07 avril 2008
Vocabulaire
- Tu sais maîtresse, dimanche je suis allé dans une église.
- Ha bon ?
- Ouais, y'avait un papy il avait un long truc blanc, un peu comme une robe, et puis Nadine la maman du bébé elle le tenait comme ça (geste comme pour bercer), et elle a mis le bébé au dessus du truc, là, tu sais...
- ... ?
- Un peu comme ça, le truc comme pour mettre la salade, là... (la voix a baissé, tellement que je ne suis pas sûre d'avoir bien entendu...)
- Comment ?
- Nan, mais je sais pas comment ça s'appelle, le truc, là... (gêné de ne pas se faire comprendre, le loulou)
- Explique moi, comment c'est fait ?
- Ben c'est comme ça (mains en forme de coupe), comme le truc où on met la salade...
- Un saladier ? (:-D)
- Ouais, c'est ça, un saladier, elle a mis le bébé couché au dessus du saladier et le papy il a pris de l'eau dans une tasse et il lui a versé sur le front.
- Ha d'accord. (Surtout, garder son sérieux)
- Et ben tu sais maîtresse, ça s'appelle un baptème.
Alors je lui ai dit, quand même, que ce saladier-là s'appelait en fait un bénitier.
Et là... les questions ont fusé de partout. De l'intérêt, de la curiosité, des interrogations...
J'ai tout stoppé, je leur ai suggéré de voir avec leurs géniteurs pour les réponses à leurs questions.
J'aurais pu le faire, bien sûr, en restant dans le général. Mais j'ai eu peur d'avoir des retours d'autres parents.
Et puis on avait une leçon sur le feu.
Bref, la maîtresse qui ne se mouille pas trop...
(hahem, pour une fois...!)
Commentaires
Ben moi je suis comme le petit, je ne savais pas vraiment que ça s'appelait un bénitier. Et pourquoi qu'on dit "grenouille de bénitier" ? Y a des batraciens dans leur saladier ?
Tu demanderas à tes parents !
(ce sont les mémés qui sont tout le temps à la messe, donc toujours une patte dans le bénitier, comme les grenouilles dans la mare ? Ouais, allez, je trouve ça pas mal comme explication !!!)
Je dirais plutôt que comme les mémés passent leur temps à chanter, comme les grenouilles et bien sur cela autour du dit saladier heuuuuu bénitier accompagné bien souvent d'un papy en robe pffff mais dans quel monde vivons nous ;)
Ah ouais c'est pas mal ça aussi !
Alors en fait, le bénitier est à l'entrée de l'église : il est rempli d'eau bénite avec laquelle les gens se signent en entrant. Le "saladier" ferait plutôt office de baptistaire... pour baptiser... également avec de l'eau bénite, mais bon...
Pour les grenouilles de bénitier, l'explication est parfaite. La ressemblance va souvent aussi avec les prouesses vocales : les dites grenouilles font invariablement partie de la chorale, si tant est qu'on puisse appeler ça une chorale... Aïe ! (souvenirs de messes froides dans une petite église désertée à la campagne).
les fonts baptismaux sont pas un bénitier!!! mdr!! revois le dossier architecture!!! ha, merdum on te l'a déjà dit plus haut!
je trouve dommage que t'ai pas expliqué.
Ok, ecole laïque, mais ça fait partie de notre culture judeo-chrétienne occidentale.
ça empeche pas de faire un exposé sur d'autres religions. Mieux vaut plus que rester dans une ignorance des cultures (car s'ils se posaient ces questions, c'est bien que les parents ne l'avaient pas expliqué, ou ne savaient pas l'expliquer)
Mariea > merci pour les infos, et voilà, en plus je lui ai dit des bêtises !!! Je n'avais jamais entendu ce mot de "baptistaire", dis donc.
Maé > oups, l'architecture et moi, hahemmmm...!
Fiö > j'ai eu envie, parce que oui, je suis bien d'accord, ça fait partie de la culture commune aussi. Mais on n'avait vraiment pas le temps, les questions soulevées étaient vraiment très très diverses (et intéressantes) mais partaient dans tous les sens. Et surtout, surtout, bien qu'étant moi-même croyante (mais je le reconnais peu pratiquante), je ne me sentais pas de trouver les bons mots pour expliquer (la preuve ci-dessus !) Le risque d'un retour outré de certaines familles est plus que réel.
Disons qu'il faudrait quelque chose de construit, comme lors de la visite d'une église et de son architecture justement, et non pas des infos improvisées comme c'était le cas à ce moment-là.
Et puis avec des plus grands, aussi, sans doute. (parce qu'à 7 ans ils sont encore beaucoup dans l'émotionnel tout de même)
Ha, et pis au fait, c'est pas toujours des papys, hein !
Les curés, c'est même jamais des papys à priori...
à priori, monsieur, à priori !
;-)
Je pense que tu as bien fait. Si les parents ne peuvent pas leur expliquer, alors ils reviendront peut-être... Mais dans un premier temps je pense que tu as bien fait.
Chemise de nuit et saladier
Trés intéressants cet article et les commentaires soulevés... Moi qui travaille en école catho, je serais plutôt OBLIGEE de répondre à ce genre de question...! mais c'est vrai que ces vieux messieurs ("papys") en chemise de nuit qui officient avec des saladiers et des verres dorés devant des "hôtels" (mais nan! ça s'écrit pas comme ça!), ça fait souvent s'interroger les gamins!
Je pense que tu as -comme d'hab!- réagi comme il le fallait, même si ton vocabulaire était un peu erronné. Tu as écouté l'enfant et tu n'as pas ignoré les questions... tu réajusteras après s'il le faut. Moi-même, tout en étant bien documentée sur différentes religions, j'avoue aux enfants mon ignorance sur certains points et essaye de leur faire toucher du doigt la diversité, la différence... nos richesses, quoi!
Cpechou > je veux bien leur donner quelques infos, en passant, mais pour approfondir il faut qu'ils interrogent les autorités compétentes !
Kati > j'appuie sur ce point-là aussi à chaque fois qu'on effleure le sujet à une occasion ou à une autre, qu'il y a des gens qui croient et d'autres non, qu'il existe différentes religions avec chacunes leurs caractéristiques. Et que chacun est libre de son choix, quel qu'il soit.
(en tout cas chez nous)
Il me semble, en tout cas, que c'est très important que ces petits comprennent bien ça.
on est d'accord, fallait aps que tu raconte de salades quoi...
surtout pas à propos d'un saladier
:D
gros bisous
"Et que chacun est libre de son choix, quel qu'il soit.
(en tout cas chez nous)"
Eh ho! qu'est-ce que tu veux dire par là??!! chez "nous" aussi... faudrait pas croire, on demande plus le certificat de baptême pour l'inscription! ... et nous voilà revenus au point de départ: LE fameux saladier de baptême!! Alors? il s'appelle comment en vrai? tu as bien retenu? Allez, je t'aide: le ba... le bapt... pff! il faudra encore revoir cette évaluation des connaissances!
à Kati
Ouh la laaa surtout pas de méprise, Kati !
Par le "chez-nous", j'entendais dans "notre civilisation", occidentale, tout ça tout ça.
Loin de moi l'idée de comparer écoles publiques et privées, et pour cause : je ne connais qu'un seul côté de la barrière. Mais je doute que ce soit très différent, en fait !
Non, je voulais vraiment dire que je veux qu'ils comprennent que nous vivons dans une société où prime l'idée de liberté (de culte, de parole, entre autre) et que je pense qu'il faut qu'ils aient conscience que c'est loin d'être le cas partout dans le monde.
Re Réponse de K.
Ooooh mais je PLAI-SAN-TAIS!! je ne doute pas de ta neutralité... Mais merci de ta réponse qui prouve encore, s'il en était besoin, que tu as une grande ouverture d'esprit et que tu es une super maîtresse (... même si tu es de l'école publique! hi! hi!).
Au fait, tu n'as pas répondu à mon évaluation de connaissances!
PS: Bon, ça va devenir un forum de discussion ici! comme chez Jack!! (ça veut dire que ça marche bien*****)
...
Ah, les enfants...
Et les questions religieuses...
Mouais, la meilleure réponse est encore : demande à tes parents...
A bientôt...
Sarita > (j'ai failli écrire "Gueule d'ange, dis donc !!!) (véridique !)
Niçoise ou piémontaise ?
Biiiises à toi !
Kati > aaaaah booooon !
Euh, le truc pour le baptème c'est le... le... bathyscaphe, c'est bien ça ? ;-)
Piccolomad > mais ça ne marche pas toujours, comme réponse !
Ahhh ouais, ça me rappelle le jour où on a parlé de Clovis et qu'il y avait la "photo" du baptême (une vieille enluminure), et qu'il a fallu tout expliquer.
Ca a donné en gros:
"Le baptême c'est quand une personne fait le choix de la religion des Chrétiens, il y a une cérémonie le jour où elle commence à faire partie des personnes qui croient en ce dieu-là."
" Ah oui moi je suis baptisé" / "ah moi pas"
"ah oui et on met de l'eau sur la tête"
" Ah oui d'accord la cérémonie ben c'est comme pour nous les musulmans on a une cérémonie"
"oui oui, et les garçons ben on coupe un morceau de la..." (mot en arabe, rires des gamins)
"Hum... Oui donc voilà c'est la même idée pour le baptême (dit la maîtresse précipitamment)".
ce qu'il me fait rire, c'est qu'il connait le mot "baptème" sans aucun doute (forcément on avait dû lui apprendre), mais pas "saladier" pourtant un peu plus courant dans la vie quotidienne, et surtout, qu'il disait bien "salade". c'est pas tellement loin salade/saladier^^
Titane > huhuhu, on avance sur des oeufs dans ces cas-là, n'est-ce pas ...?!!
Sireli > Si tu savais à quel point certains enfants manquent de vocabulaire... des mots qui nous paraissent si simples et si évidents, banals, qu'on se demande comment ils ont pu arriver à l'âge de 7 ans sans avoir croisé ce/ces mot(s). Genre barrière... renard... ou balcon. C'est fou.
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